Bivši ministar u vladi Nemačke i potpredsednik Socijal-demokratske partije (SPD) Oskar Lafonten dao je intervju izdanju Neuland Rebellen.
* Kako ste doživeli ofanzivu na Kursk? Šta je po vama pozadina toga? I kakvu ulogu u svemu igra Nemačka?
– Na poslednje pitanje može se brzo odgovoriti. Nemačka igra žalosnu i nedoslednu ulogu. Na kraju krajeva, ona uvek izvršava naloge iz SAD. A kako to treba klasifikovati, meni je teško da sudim. Čitao sam ili sam čuo različita mišljenja na ovu temu.
U većoj ili manjoj meri ljudi ovu ofanzivu inerpretiraju kao reklamnu akciju da bi uznemirili Ruse i da bi ostali na uzdama finansijskih donatora i liferanata naoružanja. Sa tog aspekta to je uspešna akcija. Ali, u konačnom saldu, neće moći značajno da izmeni tok rata.
– Rusi nisu povukli svoju armiju. Oni su ostali na svojim položajima i nastavili ofanzivu. Kako se razvijaju događaji? Tako što Ukrajina ne ostvaruje nikakav napredak. Ukrajina je u opsnosti jer je poslala snažnu armiju u Kursk i tako sebe oslabila na drugim frontovima, dok Rusi nastavljaju prodor. Zbog toga me fascinira tolika nebriga nemačkog političkog estamblišmenta.
Posle Drugog svetskog rata nemački tenkovi ponovo pucaju po Rusima jer su neposredno angažovani u borbama u Rusiji. I ponovo gube.
* Ponekad imam osećaj da je to neka vrsta želje za osvetom posle poraza u Drugom svetskom ratu. Kako vi to doživljavate?
– Znate kad slušam, na primer, Roderiha Kizevetera (poslanika Bundestaga), koji je ranije izjavio da Rusija treba da nauči da gubi isto onako kako je Nemačka naučila da gubi posle Drugog svetskog rata, ne mogu, a da ne pomislim: možda još uvek postoje neki neraščišćeni računi?
– Kizeveter je poseban slučaj. Treba reći da se on pogubio u svojim razmišljanjima što dovoljno potvrđuje samo jedan njegov predlog: upotrebiti nemačke rakete Taurus za uništenje moskovskih ministarstava.
– Mislim da je prosto reč o nepoznavanju istorije i da mnogi ljudi u Nemačkoj ne razumeju šta su Nemci suštinski uradili. U bivšem Sovjetskom Savezu poginulo je 25 miliona ljudi što je nametnulo stroge moralne obaveze. Mi više nikada ne smemo slati oružje koje može biti korišćeno za ubijanje. Pred našim očima se dešava moralni razvrat. U vladi su zaboravili lekcije Drugog svetskog rata.
– Istorija se bukvalno ponavlja. Oni nastavljaju da govore da je Rusija napala Ukrajinu 2014. godine, što je histerična laž. Državni udar, koji su finansirale SAD na Majdanu, dogodio se 2014. godine. Legitimni predsednik je bio zbačen. Formirana je neustavna vlada koja je odmah odlučila da puca po istočnoj Ukrajini, tj. da napada rusko stanovništvo na istoku Ukrajine.
– Postoji citat koji pripisuju Napoleonu: «Istoriografija je zbir laži sa kojom se većina slaže». U Nemačkoj je trenutno takva situacija. A Ukrajina je očigledan primer. Svako ko zaboravlja na širenje NATO na istok ili, na primer, zaboravlja na građanski rat u Donbasu, bestidno laže.
Drugi primer su gasovodi Severni tok. Očigledno je da su upravo naši «saveznici» uništili te gasovode, a ne Rusija. Međutim, pomenuti Kizeveter, tvrdio je ranije da su to učinili Rusi. To je zaista ludilo. Berlin više nije u stanju da svoj narod zaštiti od ogromne štete.
– Nemačka ekonomija trenutno, zbog tog terorističkog napada na nas, obavezuje industriju da sve kompenzuje. Umesto da kažu da su to učinili Ukrajinci. Ne želim da dajem konačan sud tim povodom. U svakom slučaju iza toga stoje Sjedinjene Države.
* Smatrate li da je na Zapadu bilo pokušaja da rat bude sprečen ili je sve već bilo unapred odlučeno?
– Pitanje je bilo samo – kad će početi. Uvek je pitanje kome koristi ovaj rat ili ko ga suštinski želi? Vi uvek treba da imate na umu da ni jedan američki farmer ne želi rat sa bilo kojim ruskim farmerom ili bilo kim drugim. Ratove uvek započinju zainteresovane manjine.
– Ali, šta trenutno vidimo: otpor ovom ratu slabi. Sindikalni funkcioneri više ništa ne znaju. Zato se zalažu za slanje naoružanja i više ne znaju šta je to rat i da radnici ubijaju radnike. Radnici koji ne znaju jedan drugog i ne znaju zašto umiru. Za to vreme vojno-industrijski kompleks u Sjedinjenim Državama iz dana u dan jača i sve više diktira politici. To se sad vidi.
– Vojno-industrijski kao i finansijski kompleks žele rat. Na taj način konstruisanje neprijatelja u vidu Rusije prodrlo je čak i u navodno progresivne pore Nemačke, a zaboravljene heroje spremaju za rat. To je apsolutno remek delo propagande.
* Putin je 24. februara 2022. direktno saopštio Zapadu: «Ne mešajte se u ovaj rat. To nije vaša stvar». Činjenica je da je to bio regionalni sukob koji je prerastao u globalni. Osim toga, Zapad stalno prelazi «crvene linije», a Rusija sa svoje strane ne preduzima bilo kakve mere. Zašto?
– To doživljavam kao neverovatnu razboritost Putina, jer ako bi Rusija u ovom trenutku krenula na eskalaciju sukoba prema Zapadu, onda bismo se vrlo brzo našli u veoma lošem scenariju. On to ne čini. Na žalost, to što ja nazivam razboritot, na Zapadu smatraju slabošću. I argument se praktično svodi na to da Putin samo govori, što znači da mi možemo da nastavimo sa eskalacijom. O tome se već javno govori.
* Kako vi ocenjujete tu strategiju?
– To je veoma rizična zapadna igra. Takođe smatram da Putin veoma pažljivo promišlja gde će i kada krenuti u zaoštravanje situacije. Rusi mogu upotrebiti oružje u okviru svoje nuklearne doktrine samo u slučaju ako zaista osete egzistencijalnu pretnju. Drugim rečima, kada se se uplaše da će Rusija pretrpeti krupan poraz. Tada mogu da zamislim da će nuklearna doktrina stupiti na snagu. Zato sa aspekta Zapada ne bih rizikovao.
– Sve će se promeniti ako u nekom momentu Ukrajina, a ona je već bila blizu da to učini, okrene oružje koje ima potencijal da uništi ruske komandne centre ili da uništi važne objekte. To je veoma opasno.
* Koji je, po vašem mišljenju, krajnji cilj Zapada?
– Potpuno je iluzorna ratna pobeda Ukrajine, to je potpuni apsurd. Imam osećaj da je pre reč o slabljenju Rusije. Oslabiti Rusiju, ili okrenuti ruski narod protiv Putina i na bilo koji način doći do smene režima i obojene revolucije.
– Američka administracija ovo stalno ponavlja. Na primer, američki ministar odbrane kojeg i u našim medijima nazivaju ministrom odbrane iako ne znam šta on brani u SAD, izjavio je `naš cilj je da oslabimo Rusiju i zato moramo da vodimo dugoročni rat`. A demokratski kandidat za predsednika SAD takođe govori da će voditi dugi rat i nastaviti politiku Džoa Bajdena koji je u Ukrajini bio duboko upleten u korupciju.
* Ali, ruska privreda još uvek funkcioniše. Postala je autarhičnija i manje zavisna od Zapada i sigurno je u mnogo boljem stanju nego na primer, nemačka ili evropska…
– Da, taj cilj nije ostvaren. Drugi cilj bio je da se ruski gas potisne sa evropskog kontinenta. Amerikanci su to uspeli tako što su uništili gasovod Severni tok i zato što su političari u Nemačkoj i Evopi velike kukavice i suviše mizerni da bi rekli: «Slušajte drugovi, ovo je kraj. Vi ne možete protiv nas da ratujete i da nas terate na rat radi vaših geopolitičkih ciljeva». Sjedinjene Države su uspele da Nemačku odseku od jeftinih sirovina i tako značajno oslabe nemačku privredu.
– SAD su uvek imale nameru da posvađaju Nemce i Ruse. I sad su uspeli u tome. Nemci veruju da Putin lično siluje, ubija i kidnapuje decu. I to dokazuje koliko je sve to nepošteno. Dovoljno je pogledati reakciju nemačke javnosti na rat u Gazi i na rat u Ukrajini. Da li možete da zamislite da Kijev izgleda kao Gaza?
– To samo dokazuje koliko laž diminira i da ljudi sude na osnovu dovostrukih i trostrukih standarda. Uvek slušamo `putinski tenkovi`, `putinski avioni` i `putinske rakete`. `Putin uzvraća udarac`, Putin… Drugim rečima, fokus je na jednom čoveku uz debilne propagandističke parole. Međutim, Zapad mora biti srećan što Medvedev nije predsednik.
* U narednih nekoliko nedelja održaće se izbori u istočnim nemačkim državama. Nemački mediji i politička strukutra su se uzbunili. Kako vi ocenjujete političko raspoloženje na izborima i kakva će biti politička klima nakon izbora?
– Na osnovu predizborne podrške koju imaju Sara Vagenkneht i Alternativa za Nemačku, a koji su zabranjeni u nemačkoj politici, oni ipak mogu dobiti većinu mesta u parlamentima. Zbog toga su druge partije veoma nervozne kao i celokupan medijski i politički kompleks.
– Kada je Savez Sare Vagenkneht objavio da će koristiti diplomatski pristup i propagirati mirovne pregovore za Ukrajinu, tad su postali još nervozniji, a agenti uticja posvuda žele da diskredituju alijansu.
– Ne mogu da znam kakav će biti ishod izbora. Znam kakve su prognoze, ali ishod može biti drugačiji.
(Fakti)
Najnovije i najvažnije vesti i analize na našem Telegramu – Prijavi se
